Bricolage Total
Obras, reparações e alterações (em casa e não só) => Serralharia e metais => Tópico iniciado por: yoramdavid em Sexta, 31 de Março, 2017, 00:20:51 am
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Boas,
Já li muitos posts sobre as vantagens dos aparelhos MIG com gás sobre os sem gás. Os sem gás deixam muitos pingos espalhados enquanto que a com gás deixa uma solda limpa.
Maioria dos posts eram antigos, será que a tecnologia melhorou e já não é assim?
Queria comprar um aparelho de soldar não muito caro. Tenho um inverter a elétrodos pequeno que me desenrascou muito até agora, mas queria algo melhor.
Compensa mesmo os com gás? É fácil arranjar depois o gás?
Com que amperagem devo comprar sabendo que quero soldar até chapas de 4-5 mm?
Esta assim seria boa (https://www.machinemart.co.uk/p/135te-turbo-mig-welder)?
Ou esta, mas é mais cara. (http://soldadura.pt/soldadura/index.php/aparelho-de-soldar-mig-lincoln-handy-mig-mag.html)
Ou é melhor as TIG? São mais caras não é? Também precisam de gás? Tungsténio?
Obrigado.
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Não é exactamente a minha especialidade, mas pelo menos sei que, por definição, soldadura MIG (Metal Inert Gas) é sempre feita com gás inerte, geralmente árgon.
Suponho que a outra, que refere sem gás, é a comum soldadura a eléctrodo.
TIG = Tungsten Inert Gas => sim, também precisam de gás. A diferença fundamental (com implicações nas características do equipamento) é o material do eléctrodo.
Não me atrevo a dar mais esclarecimentos, electrosoldadura é um assunto em que não toco há mais de 30 anos :( Mas penso que há no fórum que possa discutir consigo os prós e os contras.
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Obrigado GLFaria,
Hoje estive a falar sobre o assunto com um vendedor e o que me diz é que o pessoal compra CO2 em vez de árgon porque é mais barato mas que deixa tudo preto.
A soldadura sem gás a que me referia era a do arame fluxado (MIG também) que não precisa de gás, mas não deixa as soldaduras bonitas, fica tudo salpicado.
Em suma, desaconselhou-me a compara um aparelho MIG e continuar com o inverter.
Há aqui alguém que tenha um aparelho MIG? E que esteja contente com ele usando CO2?
Andei a ver um no Leroy Merlin que custa um pouco menos de 300€ de 135 A, leva tanto fio fluxado como normal e com gás.
Cumprimentos.
David.
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A soldadura sem gás a que me referia era a do arame fluxado (MIG também) que não precisa de gás...
Cumprimentos.
David.
A letra G no acrónimo MIG significa Gás. Tecnicamente, se não tem gás, não é MIG! Mas não vou insistir, talvez lhe chamem assim... :)
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As minhas desculpas ao nosso novo membro e a todo o forum, mas não tenho conseguido dar a atenção que devida ao fórum :(
Agora o que interessa.
Pode verificar o meu topico ''a minha caixa de ferramenta'' aqui http://forum.bricolagetotal.com/ferramentas/a-minha-caixa-de-ferramenta/
Tem a foto do meu aparelho e uma ligeira descrição.
Ou então aqui http://forum.bricolagetotal.com/serralharia-e-metais/aparelho-de-soldar/ .
Eu sempre estive muito satisfeito com o meu, fiquei mais ainda quando mudei para gas CO2 da cerveja.
A dificuldade e arranjar um amigo de um café que arranje uma garrafa de gas e possa fazer a futura troca quando estiver gasta.
Mas uma garrafa como a minha dura muito tempo
Esta aqui já é um pouco mais evoluída que a minha.
http://www.ruiemendes.pt/loja/index.php?route=product/product&manufacturer_id=6&product_id=62&page=2
Esqueci-me de referir que realmente o arame fluxado é que deixa tudo preto e salpicado e é carissimo (bobine 800g +- 25€, bobine 4kg+-100€).
O arame normal deixa a soldadura mais limpa (veja alguns dos meus posts de serralharia) nao faz tanto fumo e é mais barato (4kg +- 26€). Tem o inconveniente de soldar mal em metal ferrujento e no exterior ou em locais de forte corrente de ar.
Por prevenção tenho sempre uma bobine pequena de arame fluxado armazenada e uma de inox, ja quis experimentar o alumínio (porque o manual diz que posso usar) mas para isso tenho de trocar o interior do tubo de contacto por silicone.
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Aqui pode ver soldadura feita com arame fluxado
http://forum.bricolagetotal.com/serralharia-e-metais/barras-de-tejadilho-diy/
Aqui pode ver a diferença e melhoria.
http://forum.bricolagetotal.com/madeiras/mesa-portatil-para-quintal-(projecto-de-ferias)/
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Opá não recebo notificações quando há novas mensagens apesar de ter as notificações ativas, pensei que ninguém tinha respondido até que resolvi vir ver.
Muito obrigado a todos pelas vossas opiniões e dicas! São muito preciosas.
Portanto se bem entendi, uma MIG vale a pena e melhor ainda ser for a gás :)
Agora pergunto quantos amperes tem de ter a máquina para soldar bem chapas grossas? Neste momento estou a soldar uma bancada com ferro em "U" que tem 5mm de espessura.
Não penso precisar de soldar mais grosso que isso.
No Leroy vi uma MIG de 135A. É suficiente?
Acho que é esta (http://www.leroymerlin.pt/Site/Produtos/Ferramentas/Soldadura/Soldadura-ao-arco/17598735.aspx).
Não se pode compara uma garrafa ce CO2 numa loja de material de proteção? Um extintor? Eu uso garrafas de CO2 para o aquário. São de 2Kg. Serve ou é pequeno?
A letra G no acrónimo MIG significa Gás. Tecnicamente, se não tem gás, não é MIG! Mas não vou insistir, talvez lhe chamem assim... :)
Hmm, ou sou eu que lhe chamo MIG indevidamente. Semiautomática será? Ou MAG?
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yoramdavid não sei de onde é mas eu "troco" as garrafas de co2 de 6/8kg para a minha cerveja num distribuidor da air liquid em que fica 30€ + iva
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Em resposta rapida
Quantos mais potencia melhor, se o preco nao ficar uma exorbitancia.
A minha tem 170Amp.
O gaz qq amigo que tenha cafe pode fazer o favor o preco é à volta do que foi dito em cima.
As garrafinhas pequenas não compensao, é muito mau negocio, tenho uma de argon que guardo só para pequenas coisas de inox
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yoramdavid não sei de onde é mas eu "troco" as garrafas de co2 de 6/8kg para a minha cerveja num distribuidor da air liquid em que fica 30€ + iva
Quando eu usava CO2 (não, não era para soldar), em garrafa de 6kg, também carregava no Air Liquide. Não me lembro quanto custava, foi há mais de 20 anos, mas incluído no preço estava um teste de pressão à garrafa.
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Obrigado mais uma vez a todos pelas respostas.
yoramdavid não sei de onde é mas eu "troco" as garrafas de co2 de 6/8kg para a minha cerveja num distribuidor da air liquid em que fica 30€ + iva
Sou de Almodôvar, Baixo Alentejo. Para mim o Algarve seria o local mais indicado para fazer essas trocas.yoramdavid não sei de onde é mas eu "troco" as garrafas de co2 de 6/8kg para a minha cerveja num distribuidor da air liquid em que fica 30€ + iva
Pois, a de 135 A não é muito cara, de 170 A ainda não vi. Vou procurar mais.
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Haaa!!!porra
Já podeia ter dito, atã nã sabi o caminho pa Castro.
Agora a sério, tem a castropecas em Castro Verde julgo que tambem vendem gaz. Mesmo para compra de aparelho novo não perdia nada em fazer uma consulta.
Quando acabei as 2 1@s bobines fluxadas que tinha (1 vinha na maquina a outra foi de oferta) fui ao fulano que ma vendeu para comprar mais, mas depois de me ter pedido 27€ por bobine de 800g pensei em procurar noutro lado.
Na outra loja de referencia aqui em beja pediram-me 25€ e num armazem de materiais de construção tambem aqui de beja comprei as unicas duas que tinham de amostra por 4€ cada.
Entretanto o meu cunhado falou-me da castropecas e fiz uma consulta por telefone. Tinham em stock mas podiam esgotar a qualquer momento por causa da mina, o preco era de 5 ou 6 €, reservei logo 4 e pedi ao meu sogro para as ir leventar no dia seguinte.
Mas deve haver mais pessoas a comercializar isso ai, a somincor consome muito material.
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Haaa!!!porra
Já podeia ter dito, atã nã sabi o caminho pa Castro.
Agora a sério, tem a castropecas em Castro Verde julgo que tambem vendem gaz. Mesmo para compra de aparelho novo não perdia nada em fazer uma consulta.
Quando acabei as 2 1@s bobines fluxadas que tinha (1 vinha na maquina a outra foi de oferta) fui ao fulano que ma vendeu para comprar mais, mas depois de me ter pedido 27€ por bobine de 800g pensei em procurar noutro lado.
Na outra loja de referencia aqui em beja pediram-me 25€ e num armazem de materiais de construção tambem aqui de beja comprei as unicas duas que tinham de amostra por 4€ cada.
Entretanto o meu cunhado falou-me da castropecas e fiz uma consulta por telefone. Tinham em stock mas podiam esgotar a qualquer momento por causa da mina, o preco era de 5 ou 6 €, reservei logo 4 e pedi ao meu sogro para as ir leventar no dia seguinte.
Mas deve haver mais pessoas a comercializar isso ai, a somincor consome muito material.
Ah sim a Castro Peças, é verdade. Conheço. E que gás vendem? o árgon ou CO2?
Não fui ver os aparelhos de soldar lá ainda. Ei de ir.
Obrigado.
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O gas em Castro tem tambem a Linde, mas pela quantidade que se gasta para bricolar creio que so o contrato seja uma exorbitância.
Em principio tinha uma garrafa emprestada, mas tive de devolver, depois um amigo deu-me uma e agora é so arranjar outro amigo com cafe que faça a troca.
A Arliquido parece-me que tem umas garrafas que ja tem manometros incorporados, vemdem a garrafa (cerca de 200€)e depois e só encher. O unico problema é o teste da prova hidraulica que tem de ser feita ao fim de alguns anos e custa algum dinheir.
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Obrigado,
Agora só falta encontrar um aparelho com Amperagem suficiente e que não seja muito caro.
Abraços.
David.
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Boas noites,
Falei com o vendedor na loja de Castro Verde, a CastroPeças. Segundo o vendedor com 135A consigo soldar bem chapa de 5mm, o problema será que máquinas mais pequenas aquecerão mais depressa.
Diz também que por ser monofásica, que irá soldar mais ou menos bem consoante a voltagem do momento.
Alguém tem comentários a fazer em relação a isso?
David.
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Haaa!!!porra
Já podeia ter dito, atã nã sabi o caminho pa Castro.
Agora a sério, tem a castropecas em Castro Verde julgo que tambem vendem gaz. Mesmo para compra de aparelho novo não perdia nada em fazer uma consulta.
Quando acabei as 2 1@s bobines fluxadas que tinha (1 vinha na maquina a outra foi de oferta) fui ao fulano que ma vendeu para comprar mais, mas depois de me ter pedido 27€ por bobine de 800g pensei em procurar noutro lado.
Na outra loja de referencia aqui em beja pediram-me 25€ e num armazem de materiais de construção tambem aqui de beja comprei as unicas duas que tinham de amostra por 4€ cada.
Entretanto o meu cunhado falou-me da castropecas e fiz uma consulta por telefone. Tinham em stock mas podiam esgotar a qualquer momento por causa da mina, o preco era de 5 ou 6 €, reservei logo 4 e pedi ao meu sogro para as ir leventar no dia seguinte.
Mas deve haver mais pessoas a comercializar isso ai, a somincor consome muito material.
Na leroy uma bobine de 900g custa 13€. De 5 kg se bem me lembro cerca de 40€.
Essas a 5 ou 6 € são de quanto peso?
Na Catro peças só havia bobines de 15kg a 43€
Abraço
David.
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Esqueçam a parte da compra da garrafa, depois são vocês que têm de pagar os testes hidraulicos!!!
Um amigo pagou uma caução por uma garrafa de 90€ (na airliquid) e depois apenas deixa a garrafa e tras outra cheia.
O que recomendo é ir ao site da air liquid e pesquisar distribuidores na vossa área e perguntar-lhes as opções e presços
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Aqui na zona air liquid ou arliquido so mesmo em Beja (OB Pereira na rua da Lavoura ) existe tambem a (Gasim, pela Agro-Peças no parque industria)(cumprimentos ao meu amigo João), mas no caso do David são cerca de 80 kms (se ele morar lá para os lados do Dogueno)
A verdade é que não temos acesso facilitado a alguns materiais, por estas bandas.
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Aqui na zona air liquid ou arliquido so mesmo em Beja (OB Pereira na rua da Lavoura ) existe tambem a (Gasim, pela Agro-Peças no parque industria)(cumprimentos ao meu amigo João), mas no caso do David são cerca de 80 kms (se ele morar lá para os lados do Dogueno)
A verdade é que não temos acesso facilitado a alguns materiais, por estas bandas.
A 5km do Dogueno :)
Tenho um amigo que me pode dar uma garrafa, então será só ir trocar na Sumol por outra cheia.
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Esqueci de referir que 135 A já faz umas soldaduras engraçadas.e o preço for em conta!
Só não recomendo esta maquina, é igual a primeira que tive e devlolvi 2 dias depois.
http://mobile.ferramentavitalicia.com/contents/pt/d2477_TODAS_AS_MAQUINAS_DE_SOLDAR_MIG-MAG.html
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Esqueci de referir que 135 A já faz umas soldaduras engraçadas.e o preço for em conta!
Só não recomendo esta maquina, é igual a primeira que tive e devlolvi 2 dias depois.
http://mobile.ferramentavitalicia.com/contents/pt/d2477_TODAS_AS_MAQUINAS_DE_SOLDAR_MIG-MAG.html
Obrigado Pajo.
Estive a ler mais sobre essa Nutool 135 e dizem que não é grande coisa. Também parece ser a tua opinião.
Estive a ver esta: Clarke 151TE Turbo MIG (https://www.machinemart.co.uk/p/151te-turbo-mig-welder/) que parece ter uma boa capacidade de arrefecimento.
O problema é encontrar em Portugal uma assim ou parecida.
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Esse de que falei, estive a falar com a loja no Reino Unido, mandam mas ficava tudo em 500€.
Qual acham melhor esse, ou este (http://ferramentavitalicia.com/contents/pt/p11234.html), mas que custa 615€?
Isso da ventoinha turbo no Clarke 151TE Turbo MIG será mesmo uma mais valia ?
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Hum, há à venda no ebay e ficam mais baratos.
Aqui (http://offer.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?BinConfirm&rev=3&fromPage=2047675&item=182022390733&fb=1&quantity=1)
Ficava em 472€
Que acham deste aparelho?
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La para os Algarves está este
http://www.custojusto.pt/faro/equipamento/maquina-soldar-mig-195-amp-22379972
Ate pode ser alguma coisa jeitosa
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Hoje terminei o dia um pouco mais cedo, ja posso dar atenção ao forum.
Pode espreitar em www.bolas.pt o catalogo da tellwin (nao consegui por o link directo)
Sao maquinas muito fiaveis e arranja-se vendedor aqui em Beja.
Existe outra dmpresa de material profissional Manutan https://www.manutan.pt/webapp/wcs/stores/servlet/SearchDisplay?langId=-1013&catalogId=11606&categoryId=&storeId=11703&krypto=7H%2FrmnrLaLId52R0XMLTRR911l7i2hl5frKhHpr87QULaiBaCCBp8t%2BS3WgCsGD0XszT7mEIsL1x4yz64bn6NoL9jyQVxyqvXsQRwXVI5iD%2Bj00CjgTwkV7%2FoCfRO%2Bb702dI7mM7gbGUIbA%2BbeHI5RXRni3cKgnjbBkurDle01cqJqqG5Mdxikh5a43%2BX9xHDSBQAeetVCPqKpv8Mq4Fh%2BEwuEG2WTCCij811m0VgvdzvAaAkwwV2JdGCHyi%2BJQ%2FDYmhfmaLLiMOy1Jm8lPgNg%3D%3D
Que apresenta maquinas dentro da gama que procura.
Tem tembem aqui talvez uma boa oportunidade de negócio
https://www.olx.pt/i2/anuncio/semiautomatica-einhell-170-nova-IDAus3F.html#:00dd710c3e
Ou estas aqui .
http://www.ferramentasjones.com/index.php?route=product/category&path=113_391 que tambem existem no bricomarche de Beja
O dificil é decidir quanto gastar.
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Podem não valer nada mas acho que o Lidl está com maquinas de soldar é uma questão de ver se é o tipo certo
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Obrigado a todos.
Continuo a gostar mais do Clarke 151TE Turbo MIG Welder.
Estive a ver os de que me falaram. No LIDL era um inverter de 80A.
Ainda não comprei nenhum, ainda a tentar encontrar um como o Clarke 151TE Turbo MIG Welder cá mais perto para não ter de pagar tanto em portes.
Cumprimentos.
David.
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Boas,
Que acham desta (https://www.olx.pt/anuncio/mig-aparelho-de-soldar-semiautomatica-inverter-250a-monofsica-IDyPVdd.html#a0d81256a8)?
E desta (http://www.ferramentasjones.com/index.php?route=product/product&path=113_391&product_id=1408)?
Cumprimentos.
David.
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A primeira parece ser uma boa maquina.
Há que ter atenção à assistência pós venda (nao custa propriamente 2 tostões ).
A einhell pode não ser de grandes tecnologias, mas deve ter alguma assistencia.
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A primeira parece ser uma boa maquina.
Há que ter atenção à assistência pós venda (nao custa propriamente 2 tostões ).
A einhell pode não ser de grandes tecnologias, mas deve ter alguma assistencia.
Obrigado.
A primeira é de 255A o que é uma grande vantagem sobre os 160A da Einhell não é? Para além de também ser inverter.
Essa marca da primeira, desconheço totalmente. IGBT?
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Encontro vários com esse IBGT. Dizem bem dele.
Tem esta (https://www.olx.pt/anuncio/aparelho-de-soldar-multi-processo-mig-mag-e-mma-180a-novo-com-gs-IDwaBSx.html#60d1cd9090) também.
Menos Amperes, um pouco mais barata.
Na loja de Castro Verde aconselhou-me o vendedor a comprar uma que tivesse o engate da MIG de rosca, esta parece-me ser de rosca, a outra não.
Porque diz que o cabo para as que não são de rosca custam um dinheirão.
Alguém tem experiência com isso?
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Por acaso nunca aprofundei a questão do preço da tocha.
Se não sofrer nenhum acidente, deve durar uma vida.
O meu e directo.
Esse aparelho parece igual ao outro (devem ser montados no mesmo local)
A minha questão é sempre a mesma: -Em caso de avaria se existe quem garanta a garantia?
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Contactei o vendedor e diz que tem garantia e serviço pós venda.
Acho que é fabricado em Itália.
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Na zona de ovar existem algumas metalurgicas e devem existir alguns viciados (como nos) em ter a sua propria oficina em casa.
Se o aparelho se revelar muito mau pode sempre atira-lo à cabeça do vendedor ;D ;D :police:
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Ainda não comprei mas já decidi que era este (NX255mig). Só que:
Com os custos de envio fica em 508€. Se mandar vir diretamente da Itália, é 70€ mais barato, mas se houver um problema dentro da garantia, os custos de envio para lá são a meu cargo.
O senhor que o vende no OLX, trata de mandar levantar o aparelho em caso de avaria na garantia.
Que fazer? Poupar os 70€? Ou... desaconselham?
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Mandei vir da Itália, já chegou (hoje). Ainda não experimentei.