Bricolage Total
Obras, reparações e alterações (em casa e não só) => Projectos, Plantas e Orçamentos => Tópico iniciado por: rubenroche em Sábado, 06 de Fevereiro, 2016, 10:58:13 am
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Já ha uns anos que possuo uma serra de bancada da marca einhell e na altura achei que era pequena a sua mesa e paralela de corte para as dimensões que habitualmente cortava.
Como trazia avanços laterais talvez 30 cm para cada lado que foram montados mas o grande problema era a paralela de corte que se mantinha-se.Tinha escala de apenas de 30 cm.
Eu e o meu pai começamos a ver como resolver o problema.
No meio de tanta tralha que se vai armazenando,( o lema é: não serve hoje mas pode servir amanhã)encontramos um perfil de alumínio que permitia adicionar uma paralela e corre-la ao longo de toda a extensão da bancada.
Aproveitou-se também para num dos topos acrescentar-se mais um tampo amovível fixado com vulgares dobradiças de porta e sustentado por poleias retrateis.
Ao longo dos tempos sempre tive problemas com a precisão dos cortes. e agora chegou a hora de alterar tudo.
Só agora percebi o que falhou. Após visionar inúmeros projectos é que percebi onde provavelmente estaria a origem do problema. A falta de esquadria da calha onde circulava a paralela e o disco, o defeciente aperto da paralela e consequente falta de esquadria com a paralela. e penso que o disco não está á esquadria com a própria mesa de origem.
(http://i66.tinypic.com/15cftc2.jpg)
(http://i65.tinypic.com/fdr4ft.jpg)
(http://i68.tinypic.com/2jb0oj.jpg)
(http://i63.tinypic.com/16918ua.jpg)
(http://i63.tinypic.com/2ic89pf.jpg)
(http://i68.tinypic.com/2myq4c1.jpg)
Na garagem existe uma bancada com estrutura de ferro e rodas e um tampo de formica??? com 80* 150cm e desde sempre fiquei de olho na incorporação da serra de bancada na referida bancada. É o que vou fazer agora.
É este o meu projecto e rezar para que tudo corra bem.
(http://i63.tinypic.com/214t8jt.jpg)
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Com este projecto tenho algumas questões a colocar.
Tupia. O tampo que esta na bancada é de Fórmica??? Melamina com 26 mm de espessura 150*80cm por isso bastante pesado.
Pretendo fazer um buraco no meio do tampo para suspender a serra no seu interior depois calçala por baixo e para isso pretendo comprar uma tupia. As fresas cortam bem este tipo de tampos?
Pretendo também construir alguns gabaritos, como os brasileiros lhes chamam para ajudar a cortar com mais precisão a madeira.
para isso procuro perfil de alumínio para fazer uma calha de correr.
Onde comprar na área da grande lisboa/ cascais/sintra. que tipo de calha me aconselham?
Alguns exemplos do que me tem servido de orientação para o projecto em curso.
https://www.youtube.com/watch?v=fN31K8JEGLc
Este video enche-me as medidas mas necessito de mais espaço para poder deslizar os tampos
https://www.youtube.com/watch?v=ZSYRTyNv-xE
https://www.youtube.com/watch?v=lijaJrOqQIA
https://www.youtube.com/watch?v=HqLLiKKuyAg
https://www.youtube.com/watch?v=MFb0AM1vrz0
https://www.youtube.com/watch?v=xa5xYyQC3W0
https://www.youtube.com/watch?v=qgPUEHy6A2s
https://www.youtube.com/watch?v=0nNJaK7ebrI
https://www.youtube.com/watch?v=vgIQGdXTTzs
https://www.youtube.com/watch?v=9PexDgmVo6o
Espero que gostem
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Rubem
penso que o disco não está á esquadria com a própria mesa de origem.
Penso ser possível aliviando os parafusos que ligam o motor ao tampo talvez alinhá-la correctamente ("por ela no esquadro ")
Gostei do perfil utilizado para a guia
Como se chama e onde foi adquirido, porque por cá não temos muitas opções a não ser que se conheça as distribuidoras de aluminio
Não me lembro de ter visto nos aki´s, leroys´, maxmat´s e afins
Na garagem existe uma bancada com estrutura de ferro e rodas e um tampo de formica??? com 80* 150cm e desde sempre fiquei de olho na incorporação da serra de bancada na referida bancada.
A partir do momento que esteja plano e em esquadria é " facim facim " ( expressão br )
Convém substituir as rodizios por uns com travão
Pretendo fazer um buraco no meio do tampo para suspender a serra no seu interior depois calçala por baixo
não deverá ser para suspender mas sim inserir no local pré determinado
quanto ao alinhamento na altura deverá ser feito com parafusos nos 4 cantos
Há fresas para as nossas túpias que até cortam Chapa
depois disso " Jig's" ( gabaritos) é coisa de meninos digo eu
;D ;D ;D ;D
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Boa tarde bata 001
Obrigado pelo comentário e correcção das ideias.
Quanto ao perfil já o tenho há muitos anos e não sei como chegou lá a casa e nem lhe conheço o nome nem referencia.
A bancada tem 2 rodízios com travão e depois de pronta levará nos outros dois rodízios uns calços em madeira para imobiliza-la durante o trabalho.
Quanto as fresas é correcto utilizar fresas para cortar chapa na madeira?
Tenho verificado que existem tupias que levam fresas de 6 e 8 mm e outras, as mais baratas apenas uma das medidas. Qual a medida mais fácil de encontrar no mercado?
A tupia que tenho debaixo de olho e uma Bleck & Decker que existe nos leroy e que consigo a bom preço.
Estou reticente na compra de uma tupia pois como não faço muitos trabalhos , apenas quando aparece algo fruto das necessidades por acaso para a elaboração deste projecto é crucial, se bem que poderia tentar fazer os rasgos no tampo com uma serra circular que também tenho.
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Rubem
Pode-se furar madeira com brocas para ferro mas não é a mesma coisa
quanto ás fresas talvez seja igual
Sim essas túpias que levam fresas de 6 e 8 são as mais comuns se bem que existam umas também para 12
quanto a marca tudo depende dos €s que se quer ou pode gastar
Eu tenho uma ryobi
se tivesse grana iria talvez por uma makita mais comum no burgo ou então uma from USA
mas como disse é tudo questão dos feijões
Sim há certos rasgos ( canais ) e outras coisas que podem ser feitos com uma serra e ainda melhor se for de bancada mas há coisas que só a TÚPIA faz
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Gostei muito da sua calha de aluminio ;D, julgo que hoje em dia isso já não seja muito comercializado.
Eu tambem sou dos que guarda toda a "porcaria" ;) (nunca se sabe para o que ainda vai servir, e se deitar para o lixo ainda vai fazer falta para alguma engenhoca)
A sua serra de mesa até parece ser bem decente, comparado com algumas "coisas" que tenho visto por ai.
Eu não infelizmente não tenho (ainda) mas parece-me que se estudar uma forma de alinhar o motor e investir tempo em modificar a paralela para uma forma mais pesada e robusta, pareçe-me que fica mais bem servido e ainda tem espaço para montar a tupia invertida numa das laterais.
Não sei se tem conhecimentos de serralharia mas deixo-lhe um video muito sugestivo e repare que a mesma mesa original tem varias aplicações.
https://www.youtube.com/watch?v=gmU9CJNdjw4
https://www.youtube.com/watch?v=XYnUQC8xpl0
A tupia tenho uma B&D que esteve parada mais de um ano por não ter uso para ela, entretanto começei com exprimentaçoes e hoje já não a dispenço. Atenção que é uma maquina algo perigosa NUNCA DESCUIDE A SEGURANÇA ao usa-la, por isso já prendi a minha a uma mesa (pode ver aqui http://forum.bricolagetotal.com/ideias-truques-e-dicas/protecao-em-acrilico-para-tupia/ e aqui http://forum.bricolagetotal.com/serralharia-e-metais/elevador-para-tupia-caseiro/ .
Resumindo
Acho que tem uma boa peça, Só precisa de robustez e afinação.
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O projecto ja esta em andamento.
Tinha inicialmente pensado em inserir a serra no tampo mas optei por fixa-la á estrutura da bancada existente e as coisas não começaram bem.
A estrutura não estava no esquadro e o tampo da serra tambem não estava no esquardro.
Acabei por minimizar as coisas e neste momento ja esta fixada.
Já estou a tratar de um novo tampo para a bancada.
Depois coloco fotos e explico melhor.
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rubem
do mesmo mal me queixo eu
estas serras de bancada nunca estão em esquadria ( no esquadro como dizem no brasil )
e depois para acertar dão um trabalhão danado
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esta é para o Pajo
e onde é que a gente encontra esses perfis para as paralelas?
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Deixo alguma fotos do que ja esta feito e depois comento.
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Gostei muito da sua calha de aluminio ;D, julgo que hoje em dia isso já não seja muito comercializado.
Eu tambem sou dos que guarda toda a "porcaria" ;) (nunca se sabe para o que ainda vai servir, e se deitar para o lixo ainda vai fazer falta para alguma engenhoca)
A sua serra de mesa até parece ser bem decente, comparado com algumas "coisas" que tenho visto por ai.
Eu não infelizmente não tenho (ainda) mas parece-me que se estudar uma forma de alinhar o motor e investir tempo em modificar a paralela para uma forma mais pesada e robusta, pareçe-me que fica mais bem servido e ainda tem espaço para montar a tupia invertida numa das laterais.
Não sei se tem conhecimentos de serralharia mas deixo-lhe um video muito sugestivo e repare que a mesma mesa original tem varias aplicações.
https://www.youtube.com/watch?v=gmU9CJNdjw4
https://www.youtube.com/watch?v=XYnUQC8xpl0
A tupia tenho uma B&D que esteve parada mais de um ano por não ter uso para ela, entretanto começei com exprimentaçoes e hoje já não a dispenço. Atenção que é uma maquina algo perigosa NUNCA DESCUIDE A SEGURANÇA ao usa-la, por isso já prendi a minha a uma mesa (pode ver aqui http://forum.bricolagetotal.com/ideias-truques-e-dicas/protecao-em-acrilico-para-tupia/ e aqui http://forum.bricolagetotal.com/serralharia-e-metais/elevador-para-tupia-caseiro/ .
Resumindo
Acho que tem uma boa peça, Só precisa de robustez e afinação.
Obrigado pelos vídeos.
Em casa dos meus pais temos varias ferramentas e o meu pai algum conhecimento de alguma pratica de serralharia. Pelo que vi nos vídeos penso que não teria grandes problemas na realização do que vi. Os materiais aluminio e Talvez a parte da solda é que seria mais problemática. Nunca soldei e o meu pai já tem falta de vista e tacto para soldar a eléctrodos.
Penso que vou optar pela madeira é mais leve e mais fácil de trabalhar.
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Bom dia.
Como disse anteriormente tive problemas no inicio por causa da falta de esquadria quer na serra quer na mesa da serra.
Inicialmente era para utilizar um tampo de fórmica com 26mm de espessura e inserir a serra no meio e fazer no tampo umas guias.
Para isso precisava precisava de uma tupia.
Depois de retirar o tampo da da bancada metálica que tinha surgiu a ideia de fixar a serra na estrutura metálica e assim fiz.
Fiz uns apois com barra metálica com 5cm aparafusados na estrutura da bancada. Aproveitei uma cantoneira existente na bancada que teve de ser retirada e fiz a união das extremidades com a cantoneira. Desta forma consegui suspender a serra e utilizando a furação existente na mesa da serra para a fixar Consegui alinhar o mais que pude o disco com a estrutura da bancada.
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pois é meus caros
o grande problema que existe nestas serras é quase sempre a falta de paralelismo
já perdi algumas horas com a minha e mesmo assim tenho sempre a impressão que não está a 100%
um dia deste se calhar tenho de alterar um furo de fixação uns 2/3 milimetros para a dta :-\ :-\ :-\ ( implica ficar com o furo oval .- uma cagada )
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Como disse anteriormente o projecto inicial implicava trabalho de tupia.
Neste momento ando a adiar a sua compra para melhores dias.
Nesta fase do projecto tenho 2 premissas. Eliminar todo o trabalho de tupia e reaproveitar toda a madeira existente na garagem.
Desta forma o tampo de fórmica de 26mm que tinha já não vai ser utilizado e para o tampo vou utilizar 2 tampos sobrepostos.
Tenho na garagem 3 pranchas de MDF 12mm que foram colados nos topos para fazer um tampo com as medidas pretendidas 140*85cm.
Depois de colado levei o tampo a uma carpintaria para que fosse todo acertado.
Na estrutura metálica fixei uma cantoneira perfurada para poder ficar o tampo à bancada por meio de parafusos.
Para alinhar o tampo à bancada utilizei uma régua que acertei com o topo do tampo e encostei á estrutura metálica e coloquei os parafusos fixando muito bem.
Depois foi só montar o disco na serra e subi-lo para que abrisse a abertura e ficasse de fora.
Depois deste trabalho fiquei contente pois ficou tudo certinho e mantido a esquadria entre o disco e a bancada.
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e....
como as coisas estão bem encaminhadas vamos lá aproveitar o fds, pois a chuva continua e nem apetece sair, para acabar essa bancada
:)
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Pois é Ruben, isto da bricolage é assim mesmo.
Por muito bem que um projecto seja planeado, por vezes só mesmo desmanchando e fazendo de novo chegamos a bom porto.
Esse projecto parece ganhar boa forma, força nisso :)
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A fase que se seguiu do projecto passou pela aquisição de 2 calhas de aluminio em U com 11.5mm * 15mm e um perfil quadrado maciço de 7.5mm que ira correr no interior da calha num próximo projecto.
Como não tenho tupia e a aplicação das calhas na bancada passou por acrescentar um 2º tampo de MDF 12mm repartido por 3 partes em que as calhas irão ser aplicadas paralelamente a cada parte do tampo.
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O projecto tem avançado diariamente e neste momento está concluído a parte da bancada.
O próximo passo será a paralela.
Por causa da libertação de serradura e se espalhar pelo chão e arredores decidi aproveitar a estrutura da bancada para fazer um caixa e uma gaveta para concentrar e recolher a serradura proveniente dos cortes.
Estou a pensar a envernizar o tampo de MDF para lhe conferir maior rigidez.
Tenho tapa poros e verniz celuloso.
Será que este verniz serve para o que pretendo?
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eu aplicaria somente tapa-poros
uma ou duas demão com lixagem entre elas
penso que o verniz irá criar atrito
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Boa tarde, Ruben
As serras de bancada são instrumentos infernais, prontos a cortar seja o que for que lhes apareça à frente. Provávelmente está ao corrente do que lhe vou dizer, mas à cautela...
As serras de bancada Einhell costumam ter pelo menos dois dispositivos de segurança importantes: um separador ("riving knife" em inglês) e uma cobertura para o disco, utilizável mesmo quando está em funcionamento (ver foto anexa - não é a sua, mas serve como ilustração).
Espero que, para a sua segurança, esteja a prever montá-los na sua nova mesa.
G.
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Boa tarde, Ruben
As serras de bancada são instrumentos infernais, prontos a cortar seja o que for que lhes apareça à frente. Provávelmente está ao corrente do que lhe vou dizer, mas à cautela...
As serras de bancada Einhell costumam ter pelo menos dois dispositivos de segurança importantes: um separador ("riving knife" em inglês) e uma cobertura para o disco, utilizável mesmo quando está em funcionamento (ver foto anexa - não é a sua, mas serve como ilustração).
Espero que, para a sua segurança, esteja a prever montá-los na sua nova mesa.
G.
Obrigado pelo aviso.
Dessas peças apenas tenho a cobertura do disco.
Já pensei adquirir ou mesmo tentar fazer a peça em falta.
Tenho de contactar a assistência técnica da einhel para saber preços
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com um bocado de jeito e alguns trocos consegue-se fazer essa protecção em acrilico
os trocos poderão é ser muitos pois o acrilico é caro
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com um bocado de jeito e alguns trocos consegue-se fazer essa protecção em acrilico
os trocos poderão é ser muitos pois o acrilico é caro
No caso da peça que falta (separador), acrílico não serve! Tem que ser aço ou, no mínimo, alumínio.
Veja este conjunto de recomendações de segurança (mesmo que o inglês não seja o seu forte, veja as figuras 5 e 6):
http://www.hse.gov.uk/pubns/wis16.pdf
(se precisar de ajuda para interpretar o que aí esta, esteja à vontade para dizer)
G
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Muito obrigado mais uma vez.
Este documento é muito importante.
Obrigado por partilha-lo
Ainda não tive tempo para ler, apenas vi os pontos que indicou e ja aprendi o real motivo da existência do "Riving Knife" pensava que apenas servia para suportar o resguardo do disco.
Amanha vou entrar em contacto com a assistência técnica da Einhel.
Obrigado
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Estes, embora não tenham o carácter "oficial" do anterior, também têm interesse (como não são em PDF, dei-me até ao trabalho de os copiar para formato Word (com copiar/colar...), o que costumo fazer com qualquer artigo que acho que vale a pena guardar):
http://www.raygirling.com/kickback.htm
http://www.newwoodworker.com/basic/kickback2012.html
Aliás, basta pesquisar "kickback" na Net, incluindo o You Tube, para encontrar montes de informação e exemplos, e entender o interesse do separador.
Gosto de ser útil
G.
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No caso da peça que falta (separador), acrílico não serve! Tem que ser aço ou, no mínimo, alumínio.
calma
eu quando falei em acrilico para a serra não me estava a referir à " faca anti-coice ", mas sim à protecção que liga a essa faca e que fica por cima da serra e que em algumas serras também tem saída para aspiração
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Gosto de ser útil
G.
E nós gostamos que goste de ser útil, G.
Bem haja.
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Ja esta encomendado O "Riving Knife" cerca de 6 euros mais iva.
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Aqui vão as fotos do que actualmente está feito.
Para a troca do disco abri uma caixa como aparece em muitos vídeos no youtube e fiz a tampa.
Correu tudo bem
A certa altura quando experimentei a serra inclinada a tampa feita originalmente não seria pois não tinha abertura a inclinação do disco.
Tive de fazer nova tampa mas com abertura mais larga para que pudesse utilizar toda a inclinação do disco sempre que precisasse.
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Ruben
a coisa está-se a compor
estou curioso com essa cena das guias em alumínio
vou esperar para ver
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Ruben
a coisa está-se a compor
estou curioso com essa cena das guias em alumínio
vou esperar para ver
As guias são o normal do que se por ai vê.
Apenas substitui a madeira pelo alumínio e o sistema de fixar matem-se.
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Ruben.
Essa serra ;D ;D ;D ;D ;D, vai crescendo à maneira!
A inveja é coisa feia, mas estou um bocadinho a olhar de lado.
Não descuide a sua segurança, Siga o conselho do GLFaria.
Quanto à protecção do tampo, também sou da opinião do Henrique.
Bom trabalho ;)
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Viva.
Estava aqui a rever os meus posts, lembrei-me de uma situação (algo comum) e que pode ser grave.
Reparei que fez umas peças novas para colocar à volta do disco (não sei propriamente o nome). Mas sugiro que faça uma tampa "cega" sem ranhura para tapar o disco quando a serra não esta em uso, para evitar a eventual queda de objectos prejudiciais ou perigosos para o interior da serra e que possam ser projectados.
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Pajo
não se fazem trabalhos em cima da bancada, logo não vai cair nada dentro
o espaço é tão pequeno 3,2 mm no maximo ( o chamado Kerf -espaço de corte da disco ) que só um pequenino prego ou parafuso iria lá cair e não ficaria retido na caixa do disco
em milhentos de videos que já vi nunca reparei em alguém que tivesse essa preocupação
corrijam-me se estiver a pensar mal
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Ok, fiquei com a ideia que seria para uma bancada multifunções.
No entanto, cuidado com os videos que nos vemos. 99% das oficinas parece que foram limpas pela minha mulher ???.
Na realidade julgo que apenas 1% que faz um uso normal da sua garagem a tem assim tão limpa. ;D
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filme é filme
não convém aparecer sujeira
a minha oficina-bagunça es tá cada vez mais limpa hihihihihi ;D ;D ;D o contrário se bem me perceberam
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Viva.
Estava aqui a rever os meus posts, lembrei-me de uma situação (algo comum) e que pode ser grave.
Reparei que fez umas peças novas para colocar à volta do disco (não sei propriamente o nome). Mas sugiro que faça uma tampa "cega" sem ranhura para tapar o disco quando a serra não esta em uso, para evitar a eventual queda de objectos prejudiciais ou perigosos para o interior da serra e que possam ser projectados.
Obrigado Pajo pelo alerta.
De facto esta é uma das muitas bancadas que possuo e é multifunções. Serve para realizar pequenos trabalhos simples.
Contudo, ja tomei as devidas precauções. Não foram por causa do caso que aponta mas sim por considerar que o MDF é muito macio e nas bordas facilmente se danifica com os embates em qualquer lado. Como tinha uma chapa grande de 9 mm fiz um tampo semelhante aos tampos que se usam na mesas de snooker.
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Deixo fotos do tampo que improvisei.
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Em breve vou fazer um update na bancada.