Autor Tópico: Plainas  (Lida 4402 vezes)

jean_57

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Plainas
« em: Terça, 23 de Agosto, 2016, 14:23:53 pm »
Boas pessoal,

Ando a querer comprar uma plaina pequena, já tenho uma maior que foi restaurada por mim, mas queria arranjar uma daquelas pequenas que cabe na mão. No aki há uma a 4,5€ da marca branca deles, e há uma da stanley a 26€, obviamente a da Stanley agrada-me muito mais, mas eu só a iria utilizar para alguns trabalhos (poucos). Valerá a pena os 20€ a mais, ou acham que a do aki, com uma afiação e tal serve bem? Dêem-me a vossa opinião.

Cumprimentos

Ps: se por acaso alguém tiver alguma, mesmo antiga, por restaurar que seja, que queira fazer negócio diga.

bata001

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Re: Plainas
« Responder #1 em: Terça, 23 de Agosto, 2016, 15:25:47 pm »
Caro Jean

Bem vindo

seria bom que passasse pela as apresentações como é norma em todos os foruns.

quanto à plaina digo-lhe que tenho uma low cost à qual já fiz uma repintura em spray - a tinta original ( vermelha começou a sair ) e a mesma, para as poucas coisitas que faço com ela que é quase nada serve perfeitamente.

utilizo muito pouca as plainas até porque tenho uma certa dificuldade em deixar as coisas planas - falta de jeito.
Henrique

pajo

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Re: Plainas
« Responder #2 em: Terça, 23 de Agosto, 2016, 17:45:35 pm »
Viva Jean_57
Realmente eu sou o tipo das ferramentas a motor (ou motorizadas :o), mas tambem tenho uma coisa dessas (plaina de topos), low coast que vou utilizando cada vez mais.

Mas nesse tipo de material há por aqui pessoal mais entendido.

Façam o favor de chegar à frente (se não estiverem de ferias 8))
Se não sabes? -não mexas!
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Mas isso, NÃO TINHA PIADA NENHUMA!!!

jean_57

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Re: Plainas
« Responder #3 em: Terça, 23 de Agosto, 2016, 19:30:36 pm »
Obrigado pelas respostas. Mas não é plaina de topos, é mesmo uma normal mas mais pequena. A que falo é esta: http://www.aki.pt/ferramentas/ferramentas-manuais/plainasplainas/PLAINAMANUAL160MM-P17251.aspx

A outra é uma igual mas da Stanley (marca top, na minha opinião) mas a mais 20€

bata001

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Re: Plainas
« Responder #4 em: Terça, 23 de Agosto, 2016, 20:08:45 pm »
Caro Jean

a minha é igualzinha a essa.

Corrijo

a minha é igual a essa mas agora é branca

era a única cor que eu tinha disponível ( não tinha outra )

 :D :D :D :D
Henrique

pajo

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Re: Plainas
« Responder #5 em: Terça, 23 de Agosto, 2016, 22:35:36 pm »
Pois a minha e exactamente igual, so tem é uns 17 anos.
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GLFaria

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Re: Plainas
« Responder #6 em: Terça, 20 de Setembro, 2016, 02:00:35 am »
Se quer a minha sugestão, esqueça! É dinheiro deitado fora.

Já tive uma coisa parecia com essa há uns anos, também comprada no Aki. Para resumir a história, deitei-a fora (isso mesmo, lixo!) uns dias depois. Não só não se consegue fazer nada de jeito com ela, como ainda se perde uma quantidade de tempo a tentar.

Quanto ao seu comentário "Stanley (marca top, na minha opinião)", lamento desiludi-lo, mas Stanley está completamente desacreditada. Não faz ferramentas ou acessórios decentes há anos e, especificamente quanto a plainas, desde há uns bons 50 ou 60 anos que não sai de lá nada de jeito. Mas, por qualquer motivo que não descortino, nesta terra continua a ser uma vaca sagrada.

Lamento, nem sequer é só a minha opinião.
G

Stromlinie

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Re: Plainas
« Responder #7 em: Terça, 20 de Setembro, 2016, 10:32:00 am »
Se quer a minha sugestão, esqueça! É dinheiro deitado fora.

Faço minhas as palavras do GLFaria! E 4.00€ dão para comprar muitos parafusos, pregos ou lixas...

Boa bricolage, em segrança,

Stromlinie

pajo

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Re: Plainas
« Responder #8 em: Terça, 20 de Setembro, 2016, 11:12:04 am »
 ;D ;D ;D ;D ;D :-\ :-\ :-\ :-\
Se não sabes? -não mexas!
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jean_57

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Re: Plainas
« Responder #9 em: Sábado, 01 de Outubro, 2016, 17:31:44 pm »
Se quer a minha sugestão, esqueça! É dinheiro deitado fora.

Já tive uma coisa parecia com essa há uns anos, também comprada no Aki. Para resumir a história, deitei-a fora (isso mesmo, lixo!) uns dias depois. Não só não se consegue fazer nada de jeito com ela, como ainda se perde uma quantidade de tempo a tentar.

Quanto ao seu comentário "Stanley (marca top, na minha opinião)", lamento desiludi-lo, mas Stanley está completamente desacreditada. Não faz ferramentas ou acessórios decentes há anos e, especificamente quanto a plainas, desde há uns bons 50 ou 60 anos que não sai de lá nada de jeito. Mas, por qualquer motivo que não descortino, nesta terra continua a ser uma vaca sagrada.

Lamento, nem sequer é só a minha opinião.
G


Boas, obrigado pela opinião. Quando falei em stanley tambem concordo que o antigo é melhor, tanto que tenho andado a ver umas plainas antigas para restaurar. Mas já agora que marcas aconselha? Obrigado

GLFaria

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Re: Plainas
« Responder #10 em: Domingo, 02 de Outubro, 2016, 01:43:31 am »
Lamento, ao nível do preço dessa Stanley não posso recomendar nenhuma marca  :( . Tudo o que aparecer no mercado à volta desse preço é ordinário - incluindo essa.
Já agora - com essas características, podem ambas sem dúvida ser classificadas como plainas de topejar...ordinárias!

Há diferenças entre essas duas que justificam a diferença de preço, nomeadamente o corpo em ferro fundido da Stanley (a outra tem o corpo de chapa quinada). Adicionalmente a Stanley tem um apoio para o indicador, que às vezes dá muito jeito. Em nenhuma delas vejo como é que se afina a profundidade de corte, mas tem de haver alguma maneira...Há mais diferenças de pormenor, mas nenhum faz dessa Stanley uma boa plaina - digamos que está a um nível acima da outra.

O problema, para todos os principiantes, é sempre o mesmo, e é compreensível.
Pensa-se que, como para já não se vai usar muito, o melhor é comprar uma coisa baratinha para aprender, e mais tarde se pensa em coisa melhor.
Eu sei como é, fiz o mesmo, e ao longo do tempo comprei várias plainas ordinárias, a "menos pior" das quais foi uma Stanley Handyman nº 4 comprada no princípio dos anos 1970, que usei durante muitos anos mas que me deu um trabalhão danado a pôr aproximadamente (só aproximadamente...) em ordem. Tentar afiná-la ainda é frustrante, mas recentemente descobri um uso para ela - aparar, antes de os acabar à lixa, os topos das placas de aglomerado, que não me atrevo a aparar com as minhas outras plainas.

O pior é que com uma plaina ordinária não se aprende nada, só se têm frustrações. Geralmente é muito difícil, se não impossível, afiná-las como deve ser (mesmo quando se sabe fazê-lo, quanto mais quando não se sabe). Frequentemente o corpo tem deformações de algum tipo, por exemplo o rasto não é plano ou, pior ainda, está torcido. O ferro não tem a dureza adequada, pelo que o fio não dura, por isso é preciso desmontá-lo muitas vezes para afiar (mas um principiante saberá afiar como deve ser um ferro de plaina?). Etc.

Por outro lado, é compreensivelmente difícil decidir comprar uma plaina minimamente boa quando não se sabe prepará-la e utilizá-la, e nem sequer se sabe se vai ser muito utilizada. Lamento, é uma decisão em que não o posso ajudar. :(

pajo

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Re: Plainas
« Responder #11 em: Domingo, 02 de Outubro, 2016, 02:51:29 am »
Ja viram o site da Restaurar & conservar?

As plainas parecem ter bom preço mas não  consigo perceber a marce.
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GLFaria

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Re: Plainas
« Responder #12 em: Domingo, 02 de Outubro, 2016, 03:05:00 am »
Faithful, pelo menos parte delas. Já li em qualquer sítio que é do universo da Stanley, e lá na loja também me disseram isso. As que lá vi não me convenceram, mas talvez eu seja um sujeito difícil. As críticas que tenho lido não são famosas.

Stromlinie

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Re: Plainas
« Responder #13 em: Domingo, 02 de Outubro, 2016, 18:05:40 pm »
Faithful, (...) As que lá vi não me convenceram, mas talvez eu seja um sujeito difícil (...)

Das duas uma: ou não é um sujeito difícil ou somos os dois sujeitos difíceis!

Em tempos aproveitei uma promoção da Axminster e comprei uma caixa com duas pequenas... Uma chegou com o "botão" que regula a profundidade do ferro solto - reclamei disseram-me para tentar compôr... A outra vinha toda desapertada.

A fundição e pintura são um nojo... Talvez o melhor de tudo seja mesmo a caixa de madeira onde vinham!
Boa bricolage, em segrança,

Stromlinie

AlexB

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Re: Plainas
« Responder #14 em: Domingo, 02 de Outubro, 2016, 20:40:50 pm »
Tenho uma Stanley igual às que estão à venda por no AKI por 26 euros embora a minha tenha sido comprada em 2ª mão toda enferrujada.
Não é nenhuma Lie Nielsen mas como todas as Stanley e primas, depois de devidamente afinadas podem ser umas ferramentas muito boas. O problema é que para as meter a trabalhar bem podem ser necessárias muitas horas.
A minha actualmente está assim. Ainda a tenho à pouco tempo por isso a parte estética ainda não foi trabalhada, mas o funcional está todo afinado.


A primeira coisa é a sola da plaina. Tem de estar plana. Eu uso vários níveis de lixa sobre um vidro que por sua vez está sobre duas placas de MDF coladas. Não precisam de lixar com mais que 320 mas eu prefiro ir até aos 1000 para ter uma superfície mais lisa e menos propensa a ferrugem. Por vezes as solas destas plainas antigas podem ter alguns picados da ferrugem mas desde que a sola esteja plana não há problema.



Um outro aspecto muito importante é esta pequena "cama"onde a frente da lâmina assenta. É importantíssimo que tenha um bom contacto com a lâmina sem folgas senão a lâmina vibra e "salta"por cima das irregularidades da madeira ao invés de as cortar. Eu uso um bocado de lixa fina (500 para cima)  em redor duma régua metálica para tratar desta parte. Depois é ir confirmando com a lâmina colocada e olhar contra luz e ver se tem folgas.


Por fim é arranjar a lâmina. Aplanar a base junto ao gume. Ao contrário do que dizem em alguns locais na internet é importantíssimo ir até uma granulometria igual ao gume. No meu caso 12000.


E por fim o gume. Atenção que estas plainas como têm a lâmina invertida têm de ter um bizel com muito menos ângulo senão na prática ficam iguazinhas âs plainas normais mas mais pequenas e perdem o seu propósito. A minha tem duplo bisel com o do gume a cerca de 15º.


Afinar a lâmina é um processo mais lento que se tivesse mecanismos próprios mas ainda assim simples e muito preciso. Afina-se como as antigas plainas de madeira. Afrouxo ligeiramente o parafuso e com um objecto metálico leve (eu uso uma chave de porcas) dá-se pequenas pancadas na lâmina se quisermos que ela saia mais, na traseira da plaina se quisermos retrair a lâmina e no topo da lâmina de ambos os lados para afinações laterais. Isto tem de ser feito com o parafuso frouxo mas ainda assim com alguma pressão. Depois é só apertar com força outra vez.
No geral é uma plaina funcional em que consigo sem problema aplainar topos de madeiras moles e médias sem problemas de maior assim como para inúmeras outras coisas. Ainda não tentei madeiras muito duras mas desconfio que também funciona. O maior defeito nem sequer é da falta de ajustes ou a qualidade geral. É mesmo do conceito. Uma plaina destas pouco mais ângulo oferece que uma nº3 normalíssima e com menos solidez da lâmina. Se o dinheiro não for problema acho que uma "low angle block plane" é melhor opção, senão desde que afinada, uma destas também cumpre.




« Última modificação: Domingo, 02 de Outubro, 2016, 20:55:30 pm por AlexB »