Autor Tópico: Chegou hoje a nova plaina.  (Lida 2110 vezes)

Stromlinie

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Chegou hoje a nova plaina.
« em: Terça, 20 de Setembro, 2016, 00:21:15 am »
Boa noite.

Como estou a pensar em transformar profundamente a garagem/oficina onde vou desenrascando umas coisitas, encomendei uma plaina para me ajudar a fazer o tampo da futura bancada.

Para me habituar ao Brexit, não mandei vir da Axminster, como costumo fazer, mas de uma loja em Berlim - Dieter Schmid Feine Werkzeuge (feinewerkzeuge.de ou fine-tools.com), e fiquei surpreendido com a loja e o serviço: muita coisa, em inglês, e muito rápidos (e mandaram um pacote de gomas de oferta!)

Em relação à plaina, a ideia era comprar uma Veritas, porque as Lie-Nielsen, são ainda mais caras. Acabei por adquirir uma Kunz, de fabrico Alemão, e 60€ mais barata do que a Veritas equivalente. ;)

É uma Low Angle Jack Plane n.º 62 Kunz Plus Premium: as pegas são em cerejeira - há uma versão mais barata com pegas em plástico - mas que diabo trabalhar madeira com pegas de plástico?! Nã...

Espero que me ajeite com ela, conselhos de utilização são sempre bem-vindos e, já agora, alguém sabe como devemos chamar esta ferramenta na língua de Camões?
Boa bricolage, em segrança,

Stromlinie

GLFaria

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Re: Chegou hoje a nova plaina.
« Responder #1 em: Terça, 20 de Setembro, 2016, 01:20:20 am »
Ausência prolongada para "férias" (se um reformado assim pode dizer...)

"...já agora, alguém sabe como devemos chamar esta ferramenta na língua de Camões?" Uma plaina, ora essa! :) Pelo tamanho, diria uma garlopa. Quanto a "low angle"... bem, é isso mesmo - um ângulo (12º) mais baixo do que o habitual para plainas desse tamanho, mas muito na moda actualmente. Pessoalmente não aprecio muito o sistema tipo Norris de afinação do ferro (um só parafuso para fazer duas funções pode ser delicado - quando mexe numa arrisca-se a mexer na outra sem querer, e eu estou cada vez menos "jeitoso"), mas é a opção comum nas "low angle", por causa da altura.

Prepare-se para ter uma carga de trabalho quando (se) precisar de refazer o bisel. Um ferro de 5mm não é pêra doce. Como está a pensar fazer?
Por curiosidade - porque optou por esse tamanho e ângulo? E já agora, porquê Kunz?

Habitualmente, quando preciso comprar qualquer ferramenta "melhor" (se assim se pode dizer, porque nenhuma das minhas ferramentas é "do melhor"...) compro no Dieter Schmid, se lá houver. O serviço é excelente, e há vários níveis de preços por onde escolher. Entre outras coisas, comprei lá duas plainas Juuma - uma nº 4, ângulo normal (45º) e uma de topejar, ângulo baixo (12º). Bastante boas para o que faço, embora pesadas que se farta para o tamanho..
Comprei uma ou duas coisas via Inglaterra, mas só coisas pequenas que o Dieter Schmid não tinha - os ingleses carregam muito nos preços e os portes, geralmente, são caros.

Não lhe vou dar sugestões técnicas, não me considero competente. Como é evidente, há milhares de informações na internet - a maior parte das quais lixo, claro - mas como já tem alguma prática suponho que no passado já terá andado à procura. Seja como for, se quiser trocar impressões ou comentários esteja à vontade, a plaina é ferramenta que gosto mais de utilizar.





TiagoGaspar

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Re: Chegou hoje a nova plaina.
« Responder #2 em: Sexta, 30 de Setembro, 2016, 13:10:04 pm »
Boa tarde!
Os números de identificação das plainas são, regra geral, correspondentes aos das antigas plainas da stanley.
A numero 62 corresponde à número 5, que é do mesmo comprimento mas tem a lâmina num ângulo maior e é mais convencional, e em português qualquer uma delas é um "rebote".  :)
Vejam aqui por exemplo:
http://letratura.blogspot.pt/2009/06/ferramentas-iii.html

As plainas da Kunz parecem fantásticas, dê-lhe bom uso!

GLFaria

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Re: Chegou hoje a nova plaina.
« Responder #3 em: Sexta, 30 de Setembro, 2016, 15:11:19 pm »
Tenho algumas dúvidas quanto ao texto do blog que indica. Não vou ser categórico, pode ser apenas por conhecer melhor as designações inglesas.

Por exemplo:
- Creio que um rebote (o termo vem do francês "rabot") corresponde mais aos tamanhos #3 e #4, e garlopa ao #5, mas não estou absolutamente seguro quanto aos termos portugueses.

- "jackplane" e "jointer plane", ambas ali agrupadas na designação "garlopa", não são a mesma coisa. "jackplane" corresponde à #5 ou #5 1/2 (14-15 polegadas), "jointer plane" é bastante mais comprida (22-24 polegadas) e corresponde às #7 ou #8

Por outro lado, "guilherme" pode provavelmente corresponder a vários tipos de plainas diferentes, conforme a aplicação: a mais comum será talvez a "shoulder plane", mas também a "rabbet plane" (como a Stanley #78, que em português já ouvi designar "rebaixadeira", o que até faz sentido - serve para fazer rebaixos), a "bull-nose plane", etc.
Não sei se a designação "guilherme" se aplica aquilo que os ingleses chamam "grooving plane" - penso que esta será mais apropriadamente um "goivete", mas talvez também se use.

Cuidado com as "informações" obtidas na internet...

E para quem quiser saber (muito) mais sobre as plainas Stanley clássicas (as anteriores aos anos 1950), o site de referência  é o de Patrick Leach:   http://www.supertool.com/StanleyBG/stan0a.html

GLFaria

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Re: Chegou hoje a nova plaina.
« Responder #4 em: Sexta, 30 de Setembro, 2016, 17:57:12 pm »
Da tabela Stanley 2016:

Plainas Metálicas
Garlopa        - nº 62 Jack - 50x355mm
De banco      - nº3 - 45x240mm
De banco      - nº4 - 50x245mm
Garlopinha    - nº5 - 50x335mm
Meia-garlopa - nº6 - 60x455mm
Garlopa        - nº7 - 60x560mm

Stromlinie

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Re: Chegou hoje a nova plaina.
« Responder #5 em: Sábado, 01 de Outubro, 2016, 00:07:57 am »

As plainas da Kunz parecem fantásticas, dê-lhe bom uso!


Parecem de facto! Vou tentar dar-lhe bom uso, estou só a acabar uns pequenos projectos para de seguida trabalhar num tampo...

Boa bricolage, em segrança,

Stromlinie

Stromlinie

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Re: Chegou hoje a nova plaina.
« Responder #6 em: Sábado, 01 de Outubro, 2016, 00:18:24 am »
Por curiosidade - porque optou por esse tamanho e ângulo? E já agora, porquê Kunz?

Pelo que andei a ler parece ser mais rápido desbastar com este tipo de plainas. E porque prevejo fazer uma bancada e várias prateleiras na "oficina".
Porquê Kunz? Porque queria uma marca feita na Europa, e porque Veritas e Lie-Nielsen são muito caras (e fora da Europa..)

Seja como for, se quiser trocar impressões ou comentários esteja à vontade, a plaina é ferramenta que gosto mais de utilizar.

OH! Sim se quero! Deixe-me arrancar com ela e vai ver que coloco várias questões... ;)
Boa bricolage, em segrança,

Stromlinie

TiagoGaspar

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Re: Chegou hoje a nova plaina.
« Responder #7 em: Quarta, 21 de Dezembro, 2016, 23:00:13 pm »
Boa noite CLFaria, e obrigado pela interpelação.

Tenho algumas dúvidas quanto ao texto do blog que indica.

Tem razão, relendo este post neste blog dá para ver uma certa falta de qualidade, uma leveza, na informação que ele dá.
Mas então devo-me explicar melhor.
fui buscar este link porque foi o primeiro que me apareceu que confirmava o que eu queria dizer, mas a informação que tentei dar não a obti desse link.

Eu meti na cabeça que se chama um rebote porque:
Rebote era o termo utilizado para a nº5 pelo velho marceneiro da escola de artes o ofícios da Espírito Santo que me ensinou marcenaria, era também o termo utilizado pelo marceneiro com quem trabalhei em Sintra.
Também num livro que tenho, provavelmento dos anos 20 ou 30, chamado "Carpintaria Civil" da livraria Bertrand se diz que o rebote ( de madeira) mede cerca de 40 cm e abaixo dele (com o mesmo formato) só há a plaina (??) e acima a garlopa.
E ainda num outro livro chamado "A Carpintaria", da Editorial Estampa, que de qualquer forma em alguns aspectos é capaz de pecar também, como o meu link anterior, por uma certa leveza no que diz, também mostra a foto de uma num5 e chama-lhe rebote.

Por estas e por outras eu organizei as coisas assim na minha cabeça:
grande é a garlopa
média é rebote
pequena é a plaina de afagar

isto sem meter ao barulho plainas de topos, guilhermes, junteiras, goivetes e afins!

A questão de no francês plaina em geral se dizer rabot também eu a tinha, mas eu resolvi-a de outra forma há algum tempo: nós acabámos por chamar de "a plaina", que é o rabot importado do francês, aquela que estava sempre na mão e sempre a uso, ou seja, o rebote, talvez seja demasiado rebuscado mas eu tenho andado feliz com ela:)

Curioso também é que em francês a palavra "plane" significa faca de tanoeiro, resposta para esta ainda não pensei!

Desculpem o testamento, isto dava para outro tópico, e CLFaria isto dos nomes é uma coisa aqui e outra ali, por isso para um velho marceneiro de Paredes, por exemplo, a coisa pode ser bem diferente e eu não ter razão nenhuma!

Um grande abraço

GLFaria

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Re: Chegou hoje a nova plaina.
« Responder #8 em: Quarta, 21 de Dezembro, 2016, 23:56:41 pm »
...
Rebote era o termo utilizado para a nº5 pelo velho marceneiro da escola de artes o ofícios da Espírito Santo que me ensinou marcenaria...

Não me importava nada de ter feito esse curso! Uma amiga minha que trabalhava na ESAD bem me tentou, mas eu estava ocupado a trabalhar full-time (frequentemente muito mais do que full-time).

pajo

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Re: Chegou hoje a nova plaina.
« Responder #9 em: Quinta, 22 de Dezembro, 2016, 09:03:50 am »
isto ainda e um assunto novo para mim :-[ : :-[

mas o meu cunhado (ex. carpinteiro) também chama de rebote a plaina nº 5.

O curso dele foi tirado no centro de formação profissional de Aljustrel
Se não sabes? -não mexas!
Se não gostas? -não estragues!
Mas isso, NÃO TINHA PIADA NENHUMA!!!